терминация VoIP-> GSM

В данном форуме предлагается обсуждать законы и тонкости их соблюдения в сфере предоставдения услуг телефонии и телематики.

терминация VoIP-> GSM

Сообщение Gres » Ср ноя 22, 2006 9:16 pm

какие лицензии необходимы для терминации VoIP -> GSM, законно ли будет использование безлимитных СИМ карт под это?
Gres
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 9:09 pm

Сообщение edo1 » Чт ноя 23, 2006 10:25 am

насчет безлимитных карт - у операторов в договоре запрещено использовать их в voip- (и прочих) шлюзах
edo1
Модератор
 
Сообщения: 118
ICQ: 104758843
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 5:23 pm

Сообщение Bell » Чт ноя 23, 2006 10:56 am

А можно показать конкретный пункт договора хотя бы у одного оператора ?
Единственное ограничение, которое я помню - невозможность использования несертифицированного оборудования. На этом все запреты оператора заканчиваются.
А вот что касается запретов законодательного характера - их вроде как полно.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение edo1 » Чт ноя 23, 2006 5:02 pm

взял наш местный мегафоновский договор: http://penza.megafonvolga.ru/blnks/contract1.doc
Статья 2 Обязанности Абонента
.....
1.60. Не использовать услуги связи, оказываемые Оператором, для проведения каких-либо рекламных компаний, конкурсов, концертов, викторин, опросов, массовых рассылок и тому подобного без письменного согласования с Оператором, а также для установки шлюзов для доступа в сети фиксированной связи, Интернет-телефонии.


у билайна с смартсом те же самые правила (у нас 3 gsm-оператора)
edo1
Модератор
 
Сообщения: 118
ICQ: 104758843
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 5:23 pm

Сообщение Bell » Чт ноя 23, 2006 5:08 pm

И вот ведь что интересно
Для доступа в сети Интернет телефонии , те GSM->VoIP нельзя.
Для доступа в сети фиксированной связи тоже нельзя.
А вот про доступ в сети подвижной связи (те собственно в GSM) -ничего не сказано->не запрещено. Что из ТФОП, что из VoIP.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение Bell » Чт ноя 23, 2006 5:12 pm

И, кстати, а что такое интернет-телефония с точки зрения договора и законодательства ? У меня сеть не интернет-телефонии, а сеть передачи данных с целью передачи голосовй информации.
Ну и тп.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение Andrei » Чт ноя 23, 2006 6:14 pm

...и как оператор определить gsm-шлюз? по потоку звонков? так ведь и секретарь в большой конторе может генерировать неплохой исх.трафик. :)
Andrei
Специалист
 
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:20 pm

Сообщение Bell » Чт ноя 23, 2006 8:34 pm

Определить можно. Как вариант - секретарь передвигается между сотами. У секретаря список абонентов более-менее ограничен и тп.
Но значть еще не значит доказать.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение firebug » Чт ноя 23, 2006 11:37 pm

Bell писал(а):Определить можно. Как вариант - секретарь передвигается между сотами. У секретаря список абонентов более-менее ограничен и тп.
Но значть еще не значит доказать.

доказывается прозвоном - т.е. сотовый оператор посылает через какого-то оператора дешевой телефонии множество вызовов на определенные заранее номера из собственной сети. Если эти вызовы к нему приходят из GSM сегмента, то оригинирующие SIM-карты блокируются. Если хочешь пожаловаться, то предъявляется документ - трассировка с коммутатора сотового оператора. Этот документ имеет доказательную силу для суда, что через заблокированную симку осуществлялась терминация транзитного трафика.
Аватара пользователя
firebug
Администратор
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 3:00 am

Сообщение edo1 » Пт ноя 24, 2006 9:04 am

ну если так рассуждать, то для внутрифирменного применения - можно ;)
вопрос только в том, что нормальные шлюзы дороги, а "дешевые" недешевы, да по отзывам и глючные. так что окупаемость самостоятельной терминации на сотовые непонятна.

если подойти с другой стороны, то цены на обмен трафиком между операторами халявными не назовешь, получается когда мы с помощью безлимитного тарифа посылаем много звонков другим операторам (или в городскую сеть) - оператор терпит убытки (грубо говоря с себестоимостью минуты в ~1руб и загрузкой на 30% мы обойдемся оператору дороже 10 килорублей. для сравнения - безлимитные звонки в свой регион у мегафона стоят менее 3 тыс, у билайна безлимитка по стране дешевле 6 тыс).
не думаю, что операторы будут терпеть такое положение вещей.
edo1
Модератор
 
Сообщения: 118
ICQ: 104758843
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 5:23 pm

Сообщение Bell » Пт ноя 24, 2006 11:00 am

KriTiK@work писал(а):доказывается прозвоном

Украинский оператор будет карточку из Зимбабве прозванивать ?
Это уже вопросы организационные.
А вообще GSM терминация - зло. Неправильная тарифкация, зачастую низкое качество и тп. Посмотрите что с мобильной россией творится.
Весь продаваемый трафик четко разделился на 2 категории - дорогой и приличный и дешевый но ужасный по качеству (обсуждалось и на этом форуме). Дешевый как раз идет на GSM терминаторов.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение firebug » Пт ноя 24, 2006 11:03 am

Bell писал(а):
KriTiK@work писал(а):доказывается прозвоном

Украинский оператор будет карточку из Зимбабве прозванивать ?


не понял тебя
Аватара пользователя
firebug
Администратор
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 3:00 am

Сообщение Bell » Пт ноя 24, 2006 11:26 am

Ставлю GSM шлюз, сливаю трафик из IP, но принимаю его только из Зимбабве или Тимбукту. Поскольку канальность не очень высокая, найти достаточное кол-во трафика не из своей страны проблем нет.
Как оператор будет осуществлять прозвон ?
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение firebug » Пт ноя 24, 2006 11:29 am

это не транзит в широком смысле.
в определенный момент ты захочешь пропустить больше трафика и выставишь свой маршрут на каком-нибудь Арбинете.

Маленькие сливы по определению не нанесут ущерба сотовому оператору.
Аватара пользователя
firebug
Администратор
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 3:00 am

Сообщение Bell » Пт ноя 24, 2006 11:56 am

Да не захочу я :)
Транзит тоже в большинстве своем зло :)
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

использование безлимитной СИМ

Сообщение Gres » Пт ноя 24, 2006 8:05 pm

насчет того что оператору не выгодно то что с безлимитки будут идти звонки на разных операторов - это вполне обьяснимо, а что если я буду слать траффик только на номера этого же оператора? а даст ли оператор мне разрешение на безлимитное использование этой "безлимитной СИМ" карты... или даже по другому - будет ли он за мной "гоняться"?
Gres
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 9:09 pm

Сообщение edo1 » Пт ноя 24, 2006 8:54 pm

моё глубокое убеждение, что тут решается по понятиям. а понятия - они знаете-ли формализации не поддаются
edo1
Модератор
 
Сообщения: 118
ICQ: 104758843
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 5:23 pm

Сообщение Andrei » Сб ноя 25, 2006 4:04 pm

Весь продаваемый трафик четко разделился на 2 категории - дорогой и приличный и дешевый но ужасный по качеству (обсуждалось и на этом форуме). Дешевый как раз идет на GSM терминаторов.

Мне всегда казалось, что как раз терминация через GSM-шлюзы более качественна, чем через стационарные сети, да и менее дорогая. Если только сами МРК или сотовики втихаря этим не занимаются.
Andrei
Специалист
 
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:20 pm

Сообщение Bell » Сб ноя 25, 2006 6:19 pm

Андрей, ну мы же тестировали, прецеденты есть :)
Как минимум некорректная тарификация "недоступных абонентов".
Есть еще проблемы неправильного дисконнекта и тп. Менее дорогая - да, более качественная - нет.
Можем порассуждать на тему проблем с качеством и их причин.
Bell
Модератор
 
Сообщения: 1360
ICQ: 9938293
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2001 3:00 am

Сообщение firebug » Сб ноя 25, 2006 8:29 pm

Bell писал(а):Андрей, ну мы же тестировали, прецеденты есть :)
Как минимум некорректная тарификация "недоступных абонентов".
Есть еще проблемы неправильного дисконнекта и тп. Менее дорогая - да, более качественная - нет.
Можем порассуждать на тему проблем с качеством и их причин.

Насчет цены - естественно, дешевле через GSM, иначе бы этим не занимались :)
А насчет качества тут не все однозначно.
Да, через TDM качество конечно лучше за счет полностью цифровой сигнализации и выделенной полосы под голос.
Но я знаю людей, которые наладили терминацю через GSM шлюзы, по качеству _почти_ не уступающую TDM. Надо брать шлюзы, которые позволяют тонкие настройки и не пожалеть время.
Проблема с некорректной тарификацией тоже решаема.
Я сам не занимался настройкой, но посылаю туда трафик и не слышу жалоб даже от самых капризных клиентов.
Аватара пользователя
firebug
Администратор
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 3:00 am

След.

Вернуться в Обсуждение законодательных актов в области связи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron